Въпрос към тези които са на НВХ цял живот?

[mariya]

Искам да попитам, някой от вас ходил ли е на профилактичен преглед при лекар на скоро и какъв ви е резултата с холестерола??
Аз до сега съм на много ниско мазнена диета, гледам да си броя и ограничавам калориите повече отколкото въглехидратите....И сега мисля да променя малко защото имам едни 5 кг които не мога да ги сваля, така че смятам да мина на ВМ- НВХ.. И единствено се притеснявам за холестерола, защото в моето семейство всички имат висок холестерол...

[daniel.panev]

Добре де - регистрирана си във форума от почти 4 години... Пък не прочете ли поне една тема за това време?
Всички тука си правят профилактични изследвания редовно и също толкова редовно си публикуват резултатите. Отделно тая тема е дъвкана, дъвкана, дъвкана...
А можеше да направиш и така: цък!

[Ира]

Аз от 4 години се храня предимно с яйца, мазно месо, пържоли, кюфтета, бекон, масло, сметана.. Холестеролът ми е:
4.87 - 2007 г.
3.81 - 2008 г.
5.39 - 2009 г. при граници 3.2 - 5.6
Много други хора от Спайдер Спорт могат да потвърдят горното.

Нивата на холестерол зависят от много фактори. Приетият холестерол с храната не ти вдига съответно и холестерола в кръвта. Кафета, цигари, алкохол, стрес, лоша храна /под лоша храна имам предвид рафинирана, пържена, некачествена, не мазни пържоли/ и други фактори вдигат холестерола, не жълтъка и месото. Наблюдавам себе си и много хора около мен от години. Правя си моя статистика. Плюс това има и хора, които си живеят с висок холестерол, както тези с високото кръвно.
Не ме бива да обяснявам научно, не помня точни термини и статистики, нито разбирам от биологични процеси. Това, което получавам като информация, си го смилам по мой си начин и си правя съответните изводи. Тях съчетавам с наблюдения върху себе си и хора около мен. Надявам се да съм ти била полезна

[Милко Георгиев]

Окей мерси, разгледах из сайта...
Нищо конкретно не намерих. Само видях на много места как хората обесняват колко полезен е холестерола за тялото...Еми аз това го знам, специалността ми е биология така че нямам нужда от изясняване на биологични процеси. Не разбирам какъв е смисъла да говорим за това.. Проблема е с високия LDL холестерол и той се повишава когато ядем разни пържоли и кюфтета. Има статистики че вегетарянците винаги имат по нисък холестерол. Каква информация която е научно потвърдена може да ми дадете че това какво ядеш няма ефект на холестерола??? Защото като гледам из форума повечето хора правят такова твърдение но никой не си цитира информацията от къде са я взели...

Чудесно е, че специалността ти е биология.
Би ли ми дала научно потвърдена информация, че яденето на холестерол е вредно. Също така, научна информация за това как е вреден LDL холесерола.
Както се казва, да не слагаме каруцата пред коня.

Относно вегетарианците, хората с малокръвие добре ли са според теб. Понеже каза, че си специалист по Биология, знаеш за ролята на холестерола и на кръвта като цяло в човешкото тяло, затова правя аналогия.

Искам да попитам, някой от вас ходил ли е на профилактичен преглед при лекар на скоро и какъв ви е резултата с холестерола??
Аз до сега съм на много ниско мазнена диета, гледам да си броя и ограничавам калориите повече отколкото въглехидратите....И сега мисля да променя малко защото имам едни 5 кг които не мога да ги сваля, така че смятам да мина на ВМ- НВХ.. И единствено се притеснявам за холестерола, защото в моето семейство всички имат висок холестерол...

Аз съм 7 години на животинска мазнина и НЕ си правя изследвания, защото нямам нужда от това.

Искам да те попитам какво е "висок холестерол"? Защо е лошо да е висок?

[Icoico]

Ако мислиш,че Хамериканската сърдечна асоциация има интерес да сме здрави...... http://www.thincs.org/Malcolm2.htm#dec17-2004
Всеки знае,че те вървят ръка за ръка с фармацевтичните компании и със "здравословната" овесено-соево-царевично-фуражна индустрия.Видиш ли,по-евтино е да обработиш 100 тона фураж,който трае няколко години без техники за съхранение и да пълниш болниците и аптеките с хора,които биха дали и последната си стотинка само да не умрат,отколкото да им кажеш истината.

http://www.westonaprice.org/knowyourfat ... lines.html

http://easydiagnosis.com/articles/cholesterol4.html

http://www.spacedoc.net/cholesterol_friend_or_foe.html

http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=e ... U5U2spHI_4

http://www.bmj.com/cgi/eletters/322/7293/1019#14085

http://www.westonaprice.org/moderndisea ... olest.html

http://www.jpands.org/vol10no3/colpo.pdf

http://www.cholesterol-and-health.com/C ... imers.html

[Милко Георгиев]

Еми например:

High LDL cholesterol leads to a buildup of cholesterol in arteries. The higher the LDL level in your blood, the greater chance you have of getting heart disease.

http://www.nhlbi.nih.gov/health/dci/Dis ... hatIs.html

е, ще потърся в pubmed след малко, за да намеря научно потвърдена информация...
Добре, мога да повярвам че яденето на храни високи на холестерол може и да не е 100% гарантирано да е свързано със високи нива на LDL холестерол...Не съм запозната, това че съм учила биология не ме прави експерт. Ще потърся още информация като имам време. Само че това че високите нива на LDL холестерол не са вредни просто не мога да го приема, това е нещо което докторите са го повтаряли на баща ми от толкова време..
И тъй като попита: висок холестерол е приет от медицината да е общия холестерола в кръвта който надвишава 240. между 200 и 239 се счита на границата. HDL 60 mg/dL и повече намалява риска на сърдечна болест, 40 мг/дЛ или по малко означава че риска е голям...А LDL трябва да е по малко от 160 при здравите хора, при тези които са с опасност за сърдечна атака дори трябва да е по малко от 100....

Така, прочети сега това
High LDL cholesterol DO NOT leads to a buildup of cholesterol in arteries. The higher the LDL level in your blood, the greater chance you have of getting heart disease.
виж колко слесно се смени това "научно" твърдение.
Също така думата CHANCE е странна дума за научни твърдения.

За е ПРИЕТ точно така?
И какво за науката означава понятието РИСК?

Питам сериозно, без грам заяждане. Тъй като тази т.нар. наука борави авторитетно с тях.

Ето от линка ти
Too much cholesterol in the blood, or high blood cholesterol, can be serious.
CAN BE също е странен израз.
People with high blood cholesterol have a greater chance of getting heart disease.

Всички тези "НАУЧНИ" становища може да бъдат исказани от ВСЕКИГО и ще имат същата научна стойноост.
Демек, стоността им остава само в това кой го казва. Самото казано не носи НИЩО. И тъй като УЧЕНИТЕ и ЛЕКАРИТЕ са авторитетите - те биват слушани.
Елементарно е и факт.

Въпросът е WHY? и на него не може да се отговори с CAN BE или CHANCE OF.

[Noodle]

Ама като отвориш PubMed и разгледаш статиите от последните 5-6-7 години ще видиш, че високият прием на холестерол с храната води до натрупване на холестерол, но при мишки и други лабораторни животни, използвани за моделни системи. В няколкото произволни статии (тоест абстракта, защото знаеш, че болшинството статии са платени) съобщаваха въпросния факт, както и факта, че високия прием на холестерол с храната не повлиява особено нивата му в кръвта при хора.
Освен това за около 2-та часа, в които си играх да търся не срещнах едно изследване на тема high fat, low carb diet, такава каквато се практикува тук. В пъбмед под high fat визират типичната американска диета, която няма нищо общо с това, което се практикува тук. Статиите относно видовете мазнини и многото въглехидрати в "типичната американска диета" няма и да започвам да ги коментирам.
Въобще внимавай като четеш какво четеш. В научните статии много често има едни малки подробности, които всъщност се оказват доста значителни и статиите могат да търпят сериозни критики откъм постановка на експеримента, тълкуване на резултатите и тн.

[Милко Георгиев]

Хмм това е страшно интересно!! Прави сте, напълно конкретна информация която дава точни отговори няма ....Обаче най интересното нещо за мен е че явно докторите, учебниците и цялото общество е приело информация като факт която не е напълно потвърдена. Това не е нещо ново обаче в повечето случай науката ни помага да живеем по добре а не по зле!! Е, това зависи от гледната точка може би много хора не са съгласни. Както и да е...
Icoico мерси за линковете. Знам че повечето здравни организации както и Food and Drug Administration са навързани по не директен път със онези които произвеждат житото, Monsanto и още каква друга компания имаше...Това е наистина страшно!!

Отговорът отново е много близо. Виж какво съм почернил от мнението ти и то е всеобщата презумпция. Всеки нормален човек ще се съгласи.
И сега погледни световното здраве през последните 50-60 години. Тотална безпозлезност на "науката" за здравето. Факт.
Ето защо е ясно и логично да се търси истината.

[Ivaylo]

Така и идваме до онзи случай, за който бях споменал преди. Лекарите искали да режат крака на родопчанина, той им показал среден пръст, заминал си за селото в Родопите и се оправил, разбира се.
Науката е незаменима, ако трябва да ти отреже крака - ще го направи с упойка, без инфекции, професионално. Но все още не успява да докаже със сигурност защо трябва да се реже крака .

[Милко Георгиев]

Мария, последната седмица прочетох близо 1000 теми от форума.
Покрай това проследих и твоето развитие последните години. Признавам си, че ме изненадваш позитивно. Мислиш критично, посредством разум и градивност. Това ти помогна да погледнеш нещата от по-реална страна. Фактите, че науката също има недъзи, като доста сфери на човешките дейности. Че и тя иска активността на индивида, който я използва, и това че да четеш е недостаъчно. Трябва сам да мислиш и засичаш правдивостта на всяка хипотеза. Да, защото повечето наука за здравето е изградена на хипотези. И се налага да си избереш хипотези, в които да вярваш.
Това е идеята на този форум, да споделяме търсенията си по посока на здравето. А тези търсения са отвъд новините, отвъд статуктвото. Налага се, защото очевидно има недоразумения.
Ти преди години пишеше, че учиш Биология и това ти даваше основание да имаш науката зад гърба си. Днес вече правиш наука като сама преценяваш информацията, която четеш. Другото, COPY->PASTE модела, е безплоден и опасен.
Радвам се! Чети и споделяй какво намираш. Това ще правим всички.

[Милко Георгиев]

последната седмица прочетох близо 1000 теми от форума.

Ето, отново го правя 5 години по-късно
Форумът 2004 създаден, 2009 и 2014 почистван
През 2009 от 100'000 мнения ги направих 39'000. Имаше ужасно много чат.
Сега от 65'000 смятам/предполагам да ги направя 29'000.
За да остане само полезна информация.